Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Националисты на митинге 24 декабря, мотивы и действия.
[info]belovpotkin

В сети появилось много домыслов о неблагоприятной роли националистов на митинге 24 декабря. Хочу в этой связи поделиться своими мыслями по этому поводу.

Сначала общие вопросы. Потом частности.

Я абсолютно уверен, что тиранический режим может быть свергнут только общими усилиями всего российского общества.

Это действительно означает, что против должны быть все. И коммунисты, и националисты, и либералы, и весь спектр в его многообразии.

В этом плане нам всем придется друг друга потерпеть.

Протестное движение сегодня имеет ряд опасных тенденций, которые могут привести к его раздроблению и потере инициативы.

Первая - это противопоставление политических и гражданских активистов. Определенная часть медийно раскрученных персон (Пархоменко, Акунин, Сапрыкин и другие) считают, что от участия в организации акций протеста должны быть отстранены политики.

Вторая - либеральные и антифозно настроенные политики, желают отодвинуть от протестов националистов.

Обе тенденции чреваты серьезными потерями для оппозиции. Во-первых, гражданские активисты, не имеют опыта политической борьбы и попросту могут перегореть. Большинство из них не готовы к жесткому противостоянию, слаба мотивация. В случае серьезного противостояния с властью они просто разбегутся. У них нет отработанной иерархии и готовых устоявшихся сплоченных коллективов. У них нет определенного узнаваемого ими же лидера. Не может же Навальный, который вызывает большие симпатии, лично раздавать им указания. Его просто не хватит.

Во-вторых, отталкивая националистов, оппозиция рискует получить мотивированных энергичных и достаточно агрессивных оппонентов. Любая группа, которая не получит возможности для выражения своей политической позиции может быть использована режимом.

Поэтому главной задачей сегодня является не исключение кого-либо из политического процесса, а наоборот активная интеграция. Реализовать это возможно только через создание общих органов управления протестным движением.

Теперь о непонятном для многих поведении националистов на митинге 24 декабря.

Я не буду описывать причины по которым люди выражали недовольство тем или иным выступающим. Так как это делали все. И левые, и правые, и обыватели.

И это нормально, так как митинг собрал очень много самых разнообразных и порой враждебно настроенных друг-другу групп. Действительно, Правая колонна кричала громче и чаще, так как националисты посчитали себя ущемленными. Я думаю не только националисты.

И мы, и левые, и либералы вели активную агитацию на данный митинг. В интернете было устроено публичное голосование за тех, кого люди хотели бы видеть в числе выступающих. Проголосовало не менее 50 тысяч человек. Из них не менее 14 тысяч проголосовали за националистов.

Однако в последний момент итоги голосования вызвали недовольство определенных членов оргкомитета. И националистов решили урезать. Сначала по количеству выступающих. А потом и по персоналиями. Было категорически запрещено выступать мне (Александру Белову), Демушкину и Ивану Миронову. Максима Марцинкевича не обсуждали вообще.

До последнего момента не было понятно получат ли слово другие националисты.

В интернете, от имени Божены и других "организаторов" распространялись планы по недопущению националистов к трибуне, по созданию специальной буферной зоны, где не должно быть ни одного националистического флага, чтобы не портить картинку. Все эти тексты были общедоступны и их безусловно читали националисты.

Поэтому многие активисты пришли на данное мероприятие с напряжением. С убеждением того, что митинг захвачен некими самозванцами, слушать которых никто не хотел.

Кто-то запасливый (не я) раздал националистам свистки (по моим данным около 700 штук), чтобы была возможность выразить свое отношение к выступающим. Я тоже взял несколько штук.

Начался митинг. Сначала выпустили клоуна Троицкого, известного своими русофобскими взглядами. Реакция не заставила себя ждать. Потом кто-то из прошедших в буферную зону попытался поднять национальный флаг. На него тут же набросилась охрана. Я посчитал оскорбительным требование не поднимать национальный флаг по указанию неизвестно кого. Так как в оргкомитет (реальный, а не общественный) нас никто не звал, с порядком проведения акции заранее не ознакомил, люди не могли понять, почему некоторых сограждан пропускают в буферную зону, а некоторых нет. Это воспринималось как специальныя антинационалистическая акция унижения. Появились первые недовольные, которые самостоятельно начали преодолевать препятствия и перемещаться в просторную буферную зону из достаточно тесной и даже давящей зоны перед ней. Иногда это сопровождалось попытками охраны воспрепятствовать проникновению. Но видимо националисты оказались более подготовленными.

Далее началось самое интересное. После выступления Ермолаева, с вопросом - "нужна ли вам Россия без русских?". Провокатор Рыжков призвал к скандированию лозунга "Россия для всех". Для националиста это означает буквально - что его хотят лишить Родины. Это вызвало особый гнев. Было понятно, что это говориться с целью оскорбления националистов. В первых рядах появились желающие убрать заграждение и пройти ближе к сцене. Началась давка. Я не мог на это смотреть и отодвинул одного особо орудовавшего охранника, вместе с загородкой.

Чудо-человек зачем-то ринулся ко мне с требованием сдаваться и проследовать к милиции. Руки у него оказались короче, и я остановил его. После чего объяснил, что нет никакого смысла создавать суматоху, сцену никто захватывать не собирается, все будет нормально.

Я поговорил с ребятами из разных организаций и убедившись в их мирных намерениях решил переместиться в авто, так как не рассчитал погодные условия и сильно озяб :-)

Потом кто-то из военных, поддерживающих политзаключенных Квачкова и Хабарова поднялся на возвышенность для видеосъемки с флагом ВДВ. Охрана его грубо стащила, Рыжков с трибуны обратился к милиции с требованием вмешаться.

Это сильно спровоцировало ребят. Но все закончилось благодаря грамотному выступлению Константина Крылова и оперативным действиям спустившегося с трибуны Владимира Ермолаева.

Хотелось бы извиниться перед волонтерами, которые могли пострадать от действий националистов. Вас просто подставили, такие люди как Рыжков.

Надеюсь в будущем нам удастся избежать подобного развития событий, благодаря интеграции и более активному вовлечению националистов (да и других политических сил) в процесс подготовки и планирования проведения протестных акций. Нужно быть более открытыми...


Всё правильно Александр! терпение и труд всё перетрут! Опыт большивиков и гуру пропаганды Г. дают основание пологать вы выбрали верный путь т.к. не финансов не СМИ у РН нет! таких как марцинкевич, этих бесплатных помощников путинойдов и толерастов надо гнать пинками! извините но В.Тор просто опозорился и дело не в свисте ,а в провальном выступлении! Навальный и Ермолаев порадовали молодцы! Жалко Иван не выступил и вы,а для Демушкина и как выяснилось для Тора это явно неформат ,так что пусть сидят пока в тени! Жалко вы не выступили это именно ваш формат, такая публика как на Сахарова! Отлично было бы вот так ,разогрев Белов ,зажег Навальный,закрепили И.Миронов и Ермолаев ,но либерасты гады не дали! Надеюсь мой совет будет полезен и тот формат как я написал вы используйте!

вопрос вкуса - на мой взгляд Тор, как раз, выступил довольно хорошо, Крылов хуже, на удивление, зациклился на кричалках просто-напросто :(

Поддерживаю.
Тор был лучший.
Навального и Ермолаева к нему в обучение.
Может субъективно, но кричалки Крылова смотрелись менее криво.

Крылов находчиво вышел из ситуации, и обратил свист в свою пользу, но вообще с кричалками надо завязывать и больше времени уделять разъяснению свои взглядов

Крылов не заменимый полемист, мыслитель, а его выступление на цукермана мне напомнило утренник с дедморозом, хотя митинги такой жанр, идиотский, особенно в таком формате как мы привыкли, т. е. соответсвующий образу вожди-быдло, - это, конечно, симптом не правильной власти и не здорового общества, и наверное сейчас они необходимы. Надеюсь я не перегнул с критичностью...
А мне понравилась (вчера читал) предложения по Горбуновой, можно еще Холмогорову, - женщин, умных и красивых, двигать очень полезно для имиджа национализма. Только нужно тщательней с текстами работать, продумывать по науке НЛП, маркетинга и прочее.

Рыжков чмо голимое...

Историческая железяка

[info]igor_max63

2011-12-28 11:55 pm (UTC)

Кому Рыжков вообще интересен?
А вот на Белова в накинутом от холода капюшоне,помогающего охране избежать давки и убирающего ограждение, посмотреть стоило.Потом еще Георгий вежливо предложил свою помощь.
Я как раз напротив Александра находился,по другую сторону железки.Лет через десять напишу мемуары,как тот рабочий,что помогал Ленину нести бревно на субботнике.
Правда,к этому времени найдется человек 500,кто какой-то из частей тела коснулся в тот момент железяки.

Edited at 2011-12-29 12:00 am (UTC)

Спасибо Вам за конкретные дела, но в данном случае Вас пытаются использовать в качестве массовки, и только. Я думаю, что с русофобами надо расставаться. Это не только моё мнение. То, как тот же Рыжков объяснял всё на "эхе"? Противно от скотства.

Надо учитывать что СМИ в руках либерастов. А Рыжков - моль, стоит ли обращать внимание. Поймите и примите как данность, что среди либерастов нет ни одного честного и порядочного человека, которому хоть минимально можно доверять, мразь на мрази. Воспринимайте как данность.

Использовали бы в качестве массовки, если бы не было выступлений и освистывания.


Да, у них и СМИ и деньги. И результаты протеста они с полной уверенностью приписывают себе.

Выступали мягко говоря не очень. Про агитацию за Навального я отписался в посте единомыленника посвященному этому персонажу. По современной тактике так же в тематическом посте другого автора. Повторяться не хочу.
Александр, использование Навального - это одно, а полная, публичная поддержка - это себя. У вас есть уверенность, что почитатель Гайдара, ходора и репрессий в отношении РС, не использует нас, особо и не маскируясь под националиста? Он же всех объявил куплеными или дураками.

Навальый:

5. Свистки. Это главный фейл митинга. Конечно же можно и нужно эмоционально выражать отношение к оратору. Криками "Буууу", "Любо", "Нэ трэба", "Верните мыло в свободную продажу" и другими.
Можно даже посвистеть, но только в формате "пальцы в рот, да весёлый свист". А организованно раздать триста свистков и устраивать "националисты свистят либералам, либералы свистят националистам" - это бред конечно.
Никому не интересно и не имеет даже эмоционального наполнения. Политтехнология какая-то гнусная.
Со сцены, кстати, и не особо слышно.
Освистание должно быть крайней формой недовольства ораторам, не надо его девальвировать.
Я за запрет свистков. Кто хочет свистеть - учитесь это делать без вспомогательных устройств.

Либерасты Солидарности и рыжковской народной партии 4000 свистков раздали, а потом плакали что народ свистел не тем.)))

Но честно, если бы не было такого освистывания и скандирования, то была бы сильно недовольна митингам и ВСЕХ участников поимели бы либерасты, начав переговоры с властью.)) А теперь выставить участников митинга в качестве доказательства поддержки либерастов им не удастся.

Ещё раз.
Вы на митинг пришли, чтобы свистопляску там устраивать?

Еще раз повторяю : свистки раздали организаторы от Силидарности и РЫЖКОВА. Это ОНИ хотели свиста, а то что получилось не совсем так как ими было запланировано ИХ ПРОБЛЕМА. Это во-первых.

Во-вторых, если бы не было активного освистывания со ВСЕЙ площади, то либерасты отправились бы на переговоры в кремль, выставив участников митинга как доказательство ИХ поддержки.
После освистываний им приватизировать протест не удастся и переговориваться с освистываемым кагалом в Кремле не будет. Очень этому рада.))))

И кстати. Почему я на трибуне должна лицезреть нах-наховцев, в выборах не участвующих и повысивших своей деятельностью процент Едра в Думе??? Может Вы полагаете, что народ пришел ебущего матрасы поддержать в качестве морального авторитета??? Вы сбрендили, научитесь людей уважать при формировании списка выступающих.

А почему люди, разделяющие не вашу идеологию должны лицезреть ваши свистелки, визги и дебоши?
Вы могли бы свистеть сколько угодно и кому угодно, если бы неугодные вам люди выступали на "русском марше", скажем. То есть, на вашем мероприятии. Но это был общегражданский митинг, за выступающих голосовали люди в интернете.
К слову, по опросам "Левада-центр" "представители националистической идеологии" занимают явное меньшинство среди пришедших граждан на митинг. Так что, вели бы себя соответствующе, никто бы слова плохого не сказал.

Track This
Потому что это они раздали свистки)) Свистки раздали для того, чтобы свистеть))).

И причем тут идеология??? Нанюхавшийся кокаина и ебущий матрасы деятель не может выступать с трибуны на общегражданском митинге по морально-этическим соображениям из-за уважения к окружающим людям.

Если Вы оскотинились до предела, то почему Вы свою грязь навязываете окружающим и тащите ее на трибуну?

Русский Марш - не общегражданский! митинг, на него приходят люди, разделяющие определенные взгляды.

А на митинге против фальсификаций на выборах людей ничего не связывает, за исключением что они за честные выборы, и ИМЕЮТ ПРАВО выразить свое отношение к выступающим.

Я не отношусь к националистическому полит лагерю, я за них заступаюсь, потому что слишком хорошо знаю либеральный лагерь.

а почему люди, разделяющие не вашу идеологию должны лицезреть вас на трибуне?

Никто никому ничего не должен.
Не хочешь смотреть-закрой глаза. Не хочешь слушать-заткни уши. И будет тебе щастье.

воооот.
вот и закрывайте глаза и уши когда кто-то свистит.

С фига ли? Люди пришли слушать выступающих в т.ч. и тех, кто им не нравится, а не свистопляски всякого быдла.

эм... а Вы думаете, люди пришли слушать выступающих?
нет. послушать выступающих можно и по телевизору. там дохерища выступающих.
люди пришли ВЫРАЗИТЬ СВОЁ МНЕНИЕ. и они его выражали.
и ваши личные проблемы, если Вам не понравился тот или иной вид выражения.

По себе людей не судят. Неймётся свистеть? Пиздуйте в лес, и там хоть до блевотины обсвиститесь.

вот такие вот либералы - все кто с ними не согласен - должны пиздовать в лес.
а я Вам предложу пиздовать на хуй. ибо у нас - свободная страна.
и я хожу на митинг - выражать своё мнение.
кого-то поддерживаю. кого-то освистываю.
уже заебали пидарасы-либерасты, которые искренне верят, что люди должны молчать и слушать их ублюдочные речи.
и лично я пойду на митинг ВЫРАЖАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ.
и если ты, кремлевская морда, решишь мне запретить - то давай встретимся лично и обсудим данный вопрос.

Кто тебе что запрещает? Быдло, оно и в африке bydło. Просто показываешь всем, что ты быдло, и больше ничего.
Ты мог бы прекрасно выразить свою позицию, не мешая другим людям, но тебе видимо, в кайф от того, что ты bydło.

да, я быдло.
и не просто быдло.
я - некуртуазное быдло.
и при встрече я могу на ярких примерах пояснить и первое слово и второе.
а если тебе вдруг кажется, что слово, написанное нерусскими буквами, является более весомым, чем написанное русскими - то... это говорит лиль о твоём интеллектуальном уровне и об оторванности восприятия от реального мира.

Хорошо, хоть признался. Я рад.

кстати, и ты признайся - ты не еврей, но специально выбрал такой ник дабы настраивать националистов против евреев и дискредитировать евреев в глазах всех людей?

Запрещающие свист, вам вопрос:
а какого же хрена вы поливаете грязью "Единую Россию" и Путина? Не хотите видеть, не хотите слушать - закройте глаза и уши. Не нравится? А с какого бы мне не прийти на ваш митинг и тоже так не облить бы вас грязью с ног до головы. А то у нас странный либерализм какой-то, самим деньги за антиросийскую агитацию брать можно и нужно (только мне не надо доказывать что Белковский, Прибыловский, Навальный, "Голос" из чувства патриотизма срут на всё подряд) и при этом оставаться в рядах этих мнимых борцов за справедливость, а чиновник (которого из "Единой России" сразу же выпернут) взятку взять не может; материть самолично всех коллег у либералов нормально (я о Немцове), а ретвит у Медведева (даже не факт что сам сделал, т.к. уверен что сотрудники есть) - это непростительно; объявить голосование недействительным из-за того что не понравились результаты, у либералов в порядке вещей, а нарушения на выборах (ещё не доказано что были вбросы за "Единую Россию") - это ... ну да все видели что это.
Так что, если вы используете "грязные политтехнологии" (как говорит Ональный), так можете ждать такого же и в свой адрес. Более того, посягнувших на спокойную жизнь моей семьи (а она становится такой и, причём благодаря Путину, а не Ональному с Немцовым) я, в случае необходимости буду защищать с оружием в руках. Я после одной революции заколебался пытаться просто прокормить семью, а если мне вдруг опять перестанет из-за каких-то придурков не хватать на еду, то лучше уж...
Если кто-то там из этих немцовых такой умный что прям может что-то сделать для народа лучше, так пусть делает. По делам судят о человнке, а не по количеству говна вылитого на оппонентов. dixi

это не мне. это товарищу, прикидывающемуся евреем.

да, насчет доказанности вбросов за педрОсов.
можно много чего придумать.
но вот матстат не врёт.

Ну да, только те, которым пытаются рассказать о "грандиозных фальсификациях" подтверждая, якобы математической статистикой, ни в математике, ни в статистике не разбираются. Вряд ли бы тех, кого уважают за то что они так же как ты "настолько умны что поняли великую тайну" стали называть баранами. А вот тех кому постоянно врут, пытаясь в чём-то убедить - запросто. Да и вообще, чего я тут распинаюсь. Если человек глуп настолько что до сих пор верит немцовым, то и смысла нет что-то ему говорить, всё равно не поймёт, а если человек умён и знает что да как, то значит врёт сознательно. Ну с этими разговаривать вообще бессмысленно. Надеюсь у нас уже когда-нить начнут судить революционеров.

о...
тогда... я вот разбираюсь в матстате. и знаю, кто такой Гаусс.
и что такое распределение, названное его именем.
так чтоесли Вы будете говорить о матстате, а не огульно обвинять всех несогласных в глупости, то я Вас пойму.
поясните пожалуйста отличия графика ЕР от распределения Гаусса на этом графике:

и завышенную правую часть и пики на 5%-ных отметках.

о! а может Вы еще объясните корреляцию между явкой и количеством голосов за ЕР?

ну копировать не стану, просто дам ссылку. доходчиво и логично http://politrash-ru.livejournal.com/59460.html

почитал. объяснение мутное и построено на том, что "такого не может быть".
притянуто а уши. в частности, про то, что корреляция связана с тем, что классовый состав коррелирует как с явкой, так и с голосами. у нас слишком малые классы все, кроме бедного.
средний класс у нас почти отсутствует, богатый класс крайне невелик.
да и про мобилизацию врёт. чтобы можно было объяснить мобилизацией - мобилизация таки должна быть.
а её не было. единственное что было похожее на мобилизацию - это материалы в сети о том, как представители ЕР рекомендовали руководителям предприятий оппозиционно-настроенных граждан заставить работать в воскресенье.
и основная причина, по которой Вы ничего сюда не скопировали - вам влом было читать эту тонну чуши.

Вовсе нет, я всё что там написано прочёл с большим интересом и очень внимательно. В отличии от ваших постов. А насчёт того что мутное, а что нет, так вот, скажу как думаю, ваши посты реально мутные, а у политраша ничего лишнего, только анализ. Вот если бы вы написали что-нить подбное без всяких ваших "мутное", "чушь" и объяснения "глубинных причин" почему я что-то делаю или не делаю, то возможно вам бы тоже люди верили. Только кроме как орать в толпу: "Мы не бандерлоги!!! ДА???", никаких кокретных слов не находится. Не, я не спорю, есть люди, которым дстаточно простого бреда как такоговог, мне - нет. Ну так я и не прусь бараном на митинг под призывы бандерлогов. И наверно, можно прекращать дискуссию. Я человек очень недоверчивый, мне мало сказать что в розетке электричество, мне его потрогать нужно. Поэтому меня вы вряд ли переубедите пока вы вторите лозунгам навальных, в продажности коих я убедился. Будут реальные аргументы - с удовольствием прочту.

да там просто необоснованные доводы. и всё.

На кого время тратите?
Обостренная реакция на свист таких существ лишний раз говорит в пользу выбранных методов.

Ваша правда.
но... ведь свист - не единственный способ выразить недовольство.
и по интернету товарищи свиста не услышат :(

Нах-наховцы, за которых Вы заступаетесь, теряя тапки и штаны наперегонки бегут с властью договариваться)) Уже не только Рыжков, Кудрин, но и Касьянов с Сатаровым заявление сделали.))

Вы выходили на площадь ради переговоров вышеуказанных товарищей в получении плюшек?)) У них поддержка в обществе около нуля.

Спасибо Вам за предоставление этим типам трибуны и конвертацию протеста в плюшки для вышеупомянутых либерастов, как и было ими задумано.)))


4000! свистков было закуплено организаторами митинга от Солидарности и Рыжкова и роздано, все есть в отчетности.

а я пропустил раздачу свистков. :( :( :(
а в следующий раз они явно не будут предпринимать этот провальный шаг :(

>>Политтехнология какая-то гнусная.
Это просто образец лицемерия :)))
Запишу себе, буду говорить так "Это просто какие-то гнусные политтехнологии, как говорил Навальный" :)
Хотя, после того как они там считали голоса для выбора выступающих, можно к тому же отнести его лозунги про фальсификацию, а после его опубликованной переписки, ещё и мем про "хуликов и воров".

о, кстати, да.
особенности подсчета либералами голосов в голосовании за выступающих на митинге слишком похожи на особенности подсчета голосов чуровым на выборах.

А так называемые гражданские активисты политических взглядов не имеют? )) Наивная попытка либерастов замаскироваться под гражданских активистов.))))

Либералы там совсем охренели

как граммар-наци возмущусь
что это говориТСя с целью оскорбления националистов
там не надо мягкого знака. да.

Прочитал рассказ о ситуации с интересом

You are viewing [info]belovpotkin's journal